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 WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)

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MessageSujet: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeVen 9 Mai - 11:08

Je reprend ici la présentation du jeu écrite par fbruntz que vous pouvez trouver sur le site: La Fosse aux Squigs

De Warmaster à Warmaster Ancients
On retrouve bien entendu les règles de base de WMF, émaillée ici et là de nombreuses améliorations, ainsi que des nouveautés que je vais lister ci-après.

Au niveau commandement, il existe trois type de personnages. Le Général, bien entendu, commandant toute l'armée et dont la disparition entraîne sa perte, voit sa portée de commandement réduite à 100cm. Le Leader qui est identique en tout point au Héros de WMF, et le Subordinate qui a une portée de commandement de 20cm. Ces deux derniers personnages peuvent provoquer des gaffes, mais celles du Subordinate ont plus tendance à déclencher des charges intempestives. On retrouve ce genre de personnage dans les armées de guerriers celtes, par exemple.

Le champ de vision est identique à l'original, mais le champ de tir dépend du type d'unité. Les Tirailleurs (Skirmishers) ont une zone de tir de 360°, l'artillerie et les cavaliers de choc tirent tout droit sur une zone d'une largeur correspondant au front de leur unité, et les autres unités ont un champ de tir correspondant aux zones de charges, à savoir quatre quadrants (un front, deux flancs et un arrière) de 90° orientés à 45°.

L'envoi d'ordre est identique à WMF, avec quelques modificateurs, tous négatifs, supplémentaires. Ainsi, les unités dites lentes subissent un malus dès leur deuxième ordre consécutif, les unités non fiables sont traitées comme les Trolls de Warmaster (malus permanent de -1), avoir un ennemi sur le flanc ou l'arrière dans les 20cm donne aussi un malus, en sus de celui existant déjà pour tout ennemi dans les 20cm. Il y a par contre impossibilité de lancer plus de trois ordres consécutifs à la même unité/brigade, mais vues les valeurs de commandement (9 maximum en général), cela ne devrait pas représenter une réelle gêne.

Concernant le mouvement, deux nouveautés qui vont avoir un impact important dans le jeu.
La première va changer la vie de nombreuses armées. C'est la charge en soutien et s'applique à toutes les charges mais surtout aux charges par initiative. Ainsi, une unité en soutien peut suivre une unité ayant chargé et rester en position de soutien. Cela est très important concernant les charges par initiative qui parfois se terminaient mal à WM quand aucune unité ne venait soutenir les troupes au contact suite à des ordres ratés.
La seconde est l'esquive. Jusqu'à présent, une unité chargée devait subir les attaques ennemies, souvent durement dans le cas des unités légères. Maintenant, toute unité de type tirailleur et non confuse peut esquiver une charge, sauf si l'ennemi est lui-même un tirailleur au moins aussi rapide. Et pour tourner le couteau dans la plaie, elle peut tirer sur son assaillant avant de déguerpir. Ainsi, l'unité chargeant se place au contact de sa cible qui tire (pouvant provoquer de la confusion comme tout tir) puis se déplace hors de contact. Par contre, l'esquive subit des restrictions ; elle ne peut se faire qu'une fois par tour, l'unité chargeant pouvant alors renouveler sa charge (sauf confusion ou charge par initiative) avec un nouvel ordre, uniquement si l'unité chargée n'est pas confuse, et si l'unité chargeant n'est pas un tirailleur courant au moins aussi vite. Il semble qu'il soit quand même très dur de rattraper des armées composées en grande partie de cavaliers légers comme les Parthes.

Il y a également de petites nouveautés, comme le problème de mouvement des phalanges qui perdent la moitié de leur potentiel de mouvement si elles ne se déplacent pas en ligne droite ou chargent, l'infanterie accompagnant les chars pouvant être transportée par ces derniers, les unités en formation irrégulière chargeant à moitié de leur potentiel de mouvement, les tirailleurs n'étant jamais en formation irrégulière et la possibilité pour une colonne d'être 'brisée' (les socles se touchent par un coin pour représenter une colonne suivant une route, par exemple).

Le système de tir est similaire à WMF, en notant les angles de tir qui ont évolué (voir plus haut). Actuellement, rares sont les troupes bien protégées, et les armées fournies en tireurs sont assez nombreuses, comme les Egyptiens, Perses, Parthes, Sassanides, etc. Le tir devrait avoir donc une place prépondérante dans le jeu, même si seules les mêlées pourront donner la victoire. Il est à noter qu'une unité de tirailleur peut très bien reculer face à un tir d'une distance supérieure à celle requise ( au maximum son potentiel de mouvement) si ce tir ne la détruit pas ou ne la rend pas confuse. Cette même unité de tirailleur peut, comme tous les autres tireurs, effectuer un tir de contre-charge même si elle esquive la charge, et ce pour chaque charge. Il lui est donc possible de tirer plus d'une fois pendant le même tour. D'ailleurs, l'esquive de tirailleurs induit de nouveaux effets, car les touches de son tir de contre-charge font reculer l'unité chargeant mais peuvent aussi la rendre confus, ce qui empêche tout autre mouvement ce tour. Sinon, le recul face au tir ne permet pas de réorganisation et l'unité doit ainsi reculer sans changer de formation.

Concernant le combat, quelques modifications. Tout d'abord, la première est plus que bienvenue. En effet, maintenant, on compte le soutien avant d'appliquer les pertes. De plus, point très important, les combats sont limités à deux rounds, que ce soit une charge, une avance ou une poursuite, ce qui peut créer des cas de combats non terminés qui se poursuivront donc le tour suivant. En parallèle, les unités en soutien arrière comptent comme faisant partie du combat. Combiné avec la restriction à 2 rounds de combat par tour, cela signifie que si l'unité de premier rang n'a pas été éliminée au premier round, et l'est au second, les vainqueurs ne peuvent pas avancer car l'unité en soutien fait partie du combat, mais peuvent alors la poursuivre, pour la combattre au tour suivant. Il faut noter que cette limite de 2 rounds combats par tour s'applique à chaque charge ; donc, une unité avançant suite à la destruction de tous ses ennemis (y compris les unités en soutien) peut effectuer ses 2 rounds de combats en plus de ceux résolus précédemment avant l'avance. Ce sont entre autres ce genre de modifications qui limite la vitesse à laquelle les unités se font détruire et permet un temps de réaction de l'adversaire. Je pense que contrairement à WMF, les combats de WMA seront plus des luttes acharnées à long terme que des percées foudroyantes.
Autre point qui a son importance, chaque socle en mêlée doit respecter un ordre de priorité concernant l'ennemi qu'il combat. Il attaque de préférence celui qui occupe le plus son front, sinon celui qui occupe son flanc ou son arrière, et enfin un ennemi contacté uniquement par le coin.
A noter que les tirailleurs n'apportent aucun soutien arrière car ils sont trop légers pour ça, mais en apportent sur les flancs pour simuler l'effet de leurs projectiles.
Les unités avancent toujours de 20cm quelque soit le nombre de rounds de combat précédant l'avance mais ne bénéficient plus du bonus de charge pour simuler la fatigue inhérente à une telle activité. Tout comme la charge en soutien, les unités en soutien peuvent accompagner le premier rang lors des poursuite, et bien sûr, lors des avances.
Petit point, les unités n'ayant aucun dé de combat dispose quand même d'un dé, dit dé du dernier effort, ce qui 'limite' la certitude du résultat.
A noter que maintenant, les unités se repliant le font derrière leur ligne de front et non plus là où elles le désirent, et ce d'une distance située entre 1cm et la somme de 3 dés. En parallèle, il n'y a plus de réorganisation, ce qui ne semble pas trop dommageable compte tenu du repli derrière la ligne de front.

La confusion n'a pas changé.
D'autres points ont été ajoutés (chars a faux, éléphants, etc.).

Concernant le point de rupture, seules les unités 'core' sont comptées. Ce sont toutes les unités qui ne sont pas des tirailleurs sans 'armour' (sauvegarde) ; ces dernières n'ajoutant en rien au point de rupture (la moitié des unités), mais peuvent être éliminées sans sourciller, hormis pour le décompte des points de victoire. Cela semble très judicieux, sauf pour une armée en particulier, à savoir les Parthes, qui peuvent n'aligner que ce genre de troupe, ou du moins, une grande quantité de tirailleurs et un tout petit noyau de troupes lourdes qu'il conviendra de protéger sérieusement. La question a été posée à l'auteur, et apparemment, dans les armées comptant une majorité de troupes non-core, ces dernières comptent normalement dans le point de rupture.

Le livret fournit des règles de terrain assez détaillées, non seulement dans leurdescriptif et leur effet dans le jeu, mais aussi plusieurs manières de le placer, à savoir par accord mutuel, si le joueur à domicile désire faire gagner du temps à son adversaire en préparant la table à l'avance, ou en plaçant des éléments aléatoirement.

Concernant le soclage, un effort a été fait pour permettre de jouer avec plusieurs échelles différentes, même si le 10mm est préconisé. Normalement, les chars à deux chevaux, les Eléphants, les Phalanges et les Cavaleries de Choc sont soclés en 20mm de front pour 40mm de profondeur. Les Chars à quatre chevaux, pour des raisons évidentes de taille, ont un front de 40mm pour une profondeur de 40mm. Toutes les autres unités, donc la majorité des infanteries et des cavaleries, ont un front de 40mm pour une profondeur de 20mm.

Pour les listes d'armées, il est à noter que le potentiel de tir a disparut des caractéristiques des unités. Par contre, on y indique la distance de tir (15 et 30cm habituellement), indiquant automatiquement un potentiel de tir égal à 1 par socle (exception, l'artillerie lourde bénéficie de 3 attaques de tir par socle). Chaque liste dispose entres autres d'un petit historique, de conseils tactiques, mais surtout d'un descriptif détaillé des troupes permettant le choix des figurines.
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeVen 9 Mai - 11:23

Les différentes listes d'armée
Même s'il est préférable de faire s'affronter des armées d'époques similaire, rien n'interdit de faire combattre des Egyptiens contre des Normands, bien au contraire. Mais le résultat peut être frustrant, pour l'un ou l'autre.

Egyptiens
Armée très légère (quasiment aucune sauvegarde) alignant de nombreux tireurs (archers, marines, chars, tirailleurs), cette armée tire sa force dans ses archers qui brise le dispositif adverse pendant que les chars cherchent le point vulnérable. Bonne chaîne de commandement, et Ramsès, qui peut monté un char, ignore le malus de commandement des troupes non fiables à proximité.

Hittites
Contrairement à ce que je croyais et avais l'habitude de voir, cette armée dispose de chars légers et non lourds. La encore, une nombreuse infanterie sans protection agrémente l'armée. Il n'y a pas de général historique, mais la capacité de relancer un ordre une fois par bataille appelée Portents (pour 10 points, c'est indispensable), simulant de nombreuses choses, comme la consultation des augures.

Assyriens
Ici, les troupes s'alourdissent, avec des lanciers et archers bien protégés. On voit apparaître la première cavalerie légère, ainsi que des chars lourds, puissants mais chers. Assurbanipal peut commander l'armée, et bénéficier de la faveur de divinités, ce qui lui permet de relancer un dé de combat par tour. De plus, trois unités peuvent passer au statut d'élite, gagnant ainsi une attaque.

Grec Mycéniens
Là encore, infanterie nombreuse et faiblement protégée, principalement axée sur le corps à corps, et de nombreux chars légers. L'armée bénéficie de nombreux chefs, certes des subordonnés, mais l'un d'eux peut passer au statut de Héros avec 3 attaques (Achille ?), et peut monter un char (au final 5 attaques pour un coût de 60 points).

Grecs classiques
On change d'époque et l'infanterie s'alourdit encore avec l'arrivée de l'hoplite. Assaisonnée de tirailleurs à pied et d'un peu de cavalerie, principalement légère, c'est une armée assez lourde mais qu'il devrait être difficile de rompre. Léonidas, combiné avec la garde spartiate, peut représenter ce qu'il y a de plus irrésistible comme unité à l'heure actuelle.

Premiers Perses Achéménides
Basée principalement sur une multitude d'archers et d'infanterie de mauvaise qualité appuyés par de la cavalerie lourde et légère, mais aussi de quelques chars légers, cette armée n'a pas pour vocation l'offensive à outrance, mais le tir des archers combiné au harcèlement de la cavalerie peut faire basculer la bataille dans son camp.

Macédoniens d'Alexandre
Cette armée repose principalement sur deux troupes, les phalanges et la cavalerie lourde. On peut bénéficier d'ailleurs d'une unité d'élite dans les deux cas. Ces deux troupes étant soclées sur 2 cm de front, cela fait ressembler l'armée à un fer de lance, étant puissante mais de très faible front et qu'il conviendra de protéger par des troupes plus classiques, quelques tirailleurs à pied et à cheval, et des hoplites non fiables. La volonté farouche d'Alexandre de se porter au plus fort du combat à la tête de ses troupes est représentée par sa capacité à terroriser l'ennemi, manière élégante de forcer le joueur à le placer en première ligne pour être pleinement utile ; à la tête des Compagnons, il peut réellement faire mal.

Perses Achéménides Tardifs
Changement d'orientation chez cette nouvelle armée perse, on a droit plutôt à un équilibre entre archers et infanterie de mêlée, une cavalerie bien plus nombreuse, pouvant représenter la quasi totalité de l'armée, assaisonnée de quelques chars à faux et éléphants pour simuler Gaugamela/Arbeles principalement. Le général n'a aucun pouvoir offensif (Darius…) sauf s'il monte son char.

Successeurs
Voilà l'armée macédonienne qui refait son apparition en plus lourd (phalange) et plus diversifiée (cataphractes, dromadaires, éléphants, chars à faux). Elle représente les armées des diadoques, successeurs d'Alexandre (Séleucides, Greco-Bactriens, Lagides, Macédoniens tardifs, …), mais aussi Pyrrhus, qui a pour effet d'augmenter de 1 le point de rupture de l'armée, simulant ses victoire coûteuses en hommes.

Indiens
Nombreuse infanterie légère, en grande partie des archers, et bien évidemment de nombreux éléphants, mais aussi des chars légers et de la cavalerie moyenne (de type warband !), cette armée peut en surprendre plus d'un, en absorbant les chocs avec l'infanterie tout en assénant des coups de butoir éléphantesques. On peut déployer Porus, monté sur Eléphant ou sur char, l'armée disposant alors d'un général affichant 9 de commandement jusqu'à ce qu'il rate un ordre. Il est à noter que dans d'autres règles, l'armée indienne est très petite car composée d'unités chères, alors qu'il semble qu'ici elle soit très nombreuse.

République Romaine
L'armée de Scipion mais aussi de Varus. Elle est composée de légions manipulaires et de troupes alliées de moindre qualité, principalement de l'infanterie, soutenue par une maigre cavalerie de faible qualité. Scipion permet de faire relancer un ordre raté par tour venant d'un tribun jusqu'à ce que cette relance soit ratée.

Empire Romain
L'armée romaine s'alourdit encore en infanterie, mais se raréfie dans en cavalerie, et bénéficie d'artillerie lourde et légère. La légion devient redoutable grâce à son soutien intégré.

Carthaginois
L'armée n'est pas très favorisée question infanterie (peu de troupes de bonne qualité, potentiellement beaucoup de warbands non fiables), mais dispose d'une bonne cavalerie lourde et légère, ainsi que quelques éléphants. Hannibal a le rare privilège d'avoir un commandement de 10, mais uniquement tant qu'il réussit ses ordres.

Gaulois
Comme on s'en doute, un grand nombre de warbands agrémente l'armée, soutenues par des tirailleurs à pied, mais aussi par de la cavalerie lourde et quelques rares cavaliers légers. Elle dispose d'un grand nombre de chefs, mais en partie à faible rayon de commandement, simulant les chefs tribaux. Vercingétorix augmente la valeur de commandement des chefs à proximité.

Germains
Similaires aux Gaulois, avec quelques archers supplémentaires, mais une cavalerie plus légère, sa chaîne de commandement est plus faible car ne comportant aucun leader, uniquement des subordonnés. Hermann (Arminius) donne à chaque unité de Nobles ou de Guerriers un bonus d'un dé d'attaque lors d'une charge.

Bretons
Autre armée de warbands, elle affiche entre autres des fanatiques, un mélange de cavalerie et de chars, et Caractacus qui a pour effet de rendre les chars terrifiants jusqu'à ce que l'ennemi apprenne comment les détruire.

Daces
Dernière armée de warbands, elle dispose des célèbres porteurs de faux (descendant de la romphée thrace). La masse d'infanterie est soutenue efficacement par des Sarmates, cavalerie lourde de choc, et même d'une pièce d'artillerie capturée vraisemblablement des Romains.

Parthes
L'une voire la seule armée pure cavalerie potentiellement du jeu, principalement composée de tirailleurs, mais peut aussi déployer quelques cataphractes et dromadaires légers, pouvant être cataphractés si besoin. Suren a une valeur de commandement changeante comme son humeur, selon que les pertes parthes soient plus nombreuses ou non que celles de l'adversaires.

Romains Tardifs
Si l'infanterie est encore correcte, elle a perdu ses attributs d'alors, et se voit adjoindre de l'infanterie barbare. L'armée est par contre extrêmement lourde en cavalerie.

Byzantins
Autre armée de cavalerie lourde voire très lourde, mais ne manquant pas de cavalerie légère, et d'infanterie de bonne qualité.

Perses Sassanides
Infanterie moyenne et obligatoire, mais admirable protégée par de puissants éléphants, de la cavalerie lourde voire très lourde et des tirailleurs a cheval. En fait une armée très puissante.

Huns
Bien entendu, elle est composée de cavalerie légère, soutenant de cavalerie lourde, potentiellement des alliés non fiables, mais aussi de l'infanterie de faible valeur combative. Attila permet d'ignorer le malus de commandement des unités non fiables jusqu'à la perte d'un nombre conséquent de cavaliers.

Anglo-Saxons
Nombreuse infanterie de qualité diverse, notamment les fameux houscarles avec leur mur de bouclier, soutenant une très rare cavalerie lourde, et menée par de nombreux chefs de faible valeur. Harold, pour représenter sa volonté d'en découdre, ainsi que tous les autres chefs à proximité, bénéficient d'une valeur de commandement de 10 pour le premier tour de jeu.

Nordiques
Armée similaire aux Anglo-Saxons, avec de plus les célèbres berzerkers, mais refusant toute sorte de cavalerie.

Normands
Disposant d'infanterie de faible qualité, sa force repose principalement sur l'excellente cavalerie lourde de choc disponible en quantité. Guillaume, bien que piètre général, peut relancer un de ses ordres ratés dans la bataille, bénéficiant d'un bonus à ce moment.
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeVen 9 Mai - 11:23

Les règles spéciales
Pour donner du 'piment' aux troupes, celles-ci disposent de règles spéciales leur donnant une orientation dans le jeu.

Les Chameaux et Dromadaires ont la particularité de transformer en gaffe tout ordre raté envoyé à une unité de cavalerie/char ennemie ou alliée dans les 20cm, ce qui peut être très désagréable quand on en a sur le flanc. Tout ceci pour traduire le désagrément que leur odeur causait aux chevaux.

Les Coureurs de Chars sont une infanterie légère accompagnant les chars et peuvent ainsi se faire transportés par eux pendant le mouvement.

Les Eléphants terrorisent, ce qui semble normal, et peuvent causer la perte d'unités amies (ou ennemies) s'ils reculent sur elles. C'est peut-être l'unité la plus puissante du jeu, actuellement. Bon potentiel d'attaque et de défense, capacité de tir, soclage (front de 2cm), terreur, bonus de charge, tout cela les rend très dangereux.

Les Fanatiques sont bien connus des habitués de WMF, et ont les mêmes effets et restrictions.

L'Artillerie Lourde est similaire à l'artillerie Orque & Gobeline de WMF.

Les Chars lourds sont les seules unités ayant un soclage de 4cm de front et 4cm de profondeur pour tenir compte de la place que prennent le char et les 4 chevaux, et bénéficient d'un bonus de charge en terrain découvert, contrairement aux chars légers, conçus pour le harcèlement.

L'Artillerie Légère est similaire aux balistes des Morts-Vivants de WMF.

Les Légions bénéficient d'un soutien supplémentaire pour chaque socle, en plus des soutiens accordés normalement, ce qui en fait l'une des unités les plus dures à faire reculer en mêlée.

Les Manipules bénéficient d'une sauvegarde de 6+ supplémentaire pour chaque socle de manipule en soutien arrière, pour simuler la superbe manœuvrabilité des sous-unités qui composaient les légions manipulaires.

Les Phalanges ont pour seul avantage d'être soclées avec un front de 2cm, ce qui leur donne un excellent potentiel de combat. Par contre, elles subissent de nombreux problèmes, comme l'interdiction d'entrer dans les terrains denses et donc de bénéficier de leur bonus en défense, la perte de la moitié de leur potentiel de mouvement si elles ne se déplacent pas en ligne droite en formation de ligne autrement qu'en chargeant, la perte de leur potentiel de combat si elles sont prises de dos ou de flanc, la perte de tout soutien arrière. De plus elles ne peuvent ni défendre ni attaquer les fortifications.

Les Chars à Faux ont une vie bien remplie mais très courte, puisqu'ils rendent confus toute unité subissant au moins une touche dans l'engagement auquel ils prennent part, mais ne combattent qu'un round, après quoi ils sont retirés du jeu.

Le Mur de Boucliers, utilisé par l'infanterie anglo-saxonne et nordique donne un bonus à la sauvegarde lorsque l'unité reçoit une charge en terrain dégagé.

La Cavalerie de Choc bénéficie d'un soclage avantageux, avec un front de 2 cm, mais a un champ de tir restreint.

Les Tirailleurs bénéficient généralement d'une faible valeur de combat mais aussi d'un potentiel de tir de courte portée pouvant être projeté à 360°. Ils peuvent esquiver une charge par tour venant de toute troupe sauf d'autres tirailleurs au moins aussi rapides qu'eux. Les rattraper demande donc des tirailleurs au moins similaires en assez grand nombre ou une bonne réussite dans l'envoi d'ordres. Ce qui est une nuisance dans la plupart des armées devient rapidement pénible dans les armées de cavaleries, comme les Parthes et les Sassanides, par exemple.

Les troupes Lentes subissent un malus de commandement dés le deuxième ordre.

Les Triaires, manipules d'excellente qualité composées de soldats vétérans comptent comme 2 unités en étant éliminés, cela pour forcer le joueur à les utiliser en dernier ressort, comme cela se faisait historiquement.

Les troupes Non Fiables subissent un malus de commandement de -1 en permanence, pour simuler leur manque de volonté d'aller se battre, voire leur incompétence manifeste au combat.

Les Warbands sont une forme plus légères de Fanatiques, qui ont échangé un bon entraînement par l'enthousiasme au combat ; quand ça va, elles sont plus efficaces que la moyenne, mais dès que ça va mal, c'est vite la débandade. En effet, tant qu'elles sont intactes, elles reculent moins face au tir et bénéficient d'un bonus de poursuite, mais dès qu'elles perdent des troupes, elles reculent plus loin face aux tirs et perdent en potentiel de combat en reculant en mêlée. De plus, les grosses brigades bénéficient d'un bonus de commandement.

Et plus encore...
En fin de livret, on trouve la liste de toutes les troupes qui ont servi a créer les armées précédentes, avec les ajustements liés à certaines règles spéciales, de manière à créer facilement de nouvelles troupes et nouvelles armées si besoin est. Bonne idée également, la présence de deux pages d'aides de jeu bien utiles.

Deux listes d'armée à 1000 points
Voici deux proposition de liste d'armée à 1000 points.

Les Macédoniens d'Alexandre
Alexandre
Parménion
1 x Agema
6 x Pantodapoi
1 x Peltastes
1 x Agrianes
1 x Thessaliens
1 x Compagnons
1 x Thraces
Total : 12 unités dont 3 non core
Point de Rupture : 5

Perses Achéménides Tardifs
Memnon (Portents)
Mazeus
3 x Hoplites
3 x Cardaces
2 x Sujets
2 x Tirailleurs
2 x Cavaliers Lourds
4 x Arachosiens
Total : 16 unités dont 2 non-core
Point de Rupture : 7

Pour conclure
Mon impression générale sur le système est plutôt bonne, et me laisse penser que WMA est bel et bien une évolution positive de WMF, tenant sûrement compte des retours d'expérience des nombreux joueurs qui devaient juger WMF trop bourrin, surtout dans la gestion de la cavalerie. Il semble que beaucoup de choses ont été faites pour réduire l'effet bulldozer des cavaleries mais aussi le tempo des combats, qui font moins penser à des raz-de-marée qu'avant. Il serait intéressant, et sûrement assez facile, de transposer certains des mécanismes de WMA dans l'univers WMF, sans bien sûr changer certaines choses fondamentales, comme le soclage et les règles spéciales.

Texte de Marc ADDA
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeJeu 7 Aoû - 15:31

Une petite mise à jour au niveau du descriptif de Warmaster Ancient.

Ayant acquis dernièrement le premier supplément, Warmaster Ancient Armies, je fut tout d'abord dérouté par la présentation des armées qui est légèrement différentes du livres des règles.

En effet, comme j'ai pu le constaté, plusieurs liste d'armée ont des options en fonction des régions, ou troupes disponible.

Je vais commencer par cité les différentes races supplémentaires.

1) Ancient & Moyen Royaumes d'Egypte

2) Sumer & Akad

3) Guerre du Péloponnèse
possibilité de faire trois type d'armée différente:
Cités Grecs (style Athènes), les Spartiates et Syracuses

4) Les Séleucides - Succésseur d'Asie

5) Les Celtibères - La Guerre du Feu

6) Révolte Juive

7) Fin République Romaine
possibilité de faire trois type d'armée différente:
Les Romains Républicains tardif Occidentaux, les Romains Républicains Tardif Orientaux, les Romains Républicains Tardif Africains

8 ) Meroe

9) Numides

10) Palmyre

11) Les Sarmates
possibilité de faire trois type d'armée différente:
Sarmates, Sarmates allié avec des Marcommans et Sarmate de la Mer noires

12) Les Arabes - Conquêtes Islamiques

13) les Anglais Arthuriens

14) les Bulgares

15) les Carolingiens
possibilité de faire deux type d'armée différente:
Carolingiens, et Carolingien du 8ème Siècle

16) l'Irlande Celtique

17) Les Rus

18 ) les ByzantinsThématiques

19) les Visigoths

20) les Chinois Qin

Je continuerais plus tard le descriptifs Laughing
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeSam 17 Jan - 11:24

J'ai commander le dernier supplément qui traite sur la période médiéval, je devrais le recevoir la semaine prochaine. Je ferais un descriptif de mes première impression.
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeMer 3 Fév - 18:37

a quand un premier galop d'essai parce que moi ca me tente Laughing
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeMer 3 Fév - 19:57

Je vais essayé d'avancer dans la peinture de mes unités pour avoir deux armée de 1000 pts. Je ne vais plus savoir ou donner de la tête avec tous ce que j'ai à peindre. affraid

sinon des que le choix des armes sera terminé, pour Aout là j'aurais deux armées de 1000 pts. Je vais devoir entamer ma troisième armée. Laughing
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeJeu 4 Fév - 19:53

non mais moi ce que je veux c'est essayer le jeux et même avec du non peint pour pouvoir me décider pour l'achat d'une armée . affraid

ensuite j'espere pouvoire la peindre avec tes conseils car l'effet visuel de ces maxi mini armée me plait bc bounce ainsi que l'aspect historique : scratch study farao
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeJeu 4 Fév - 20:32

On pourrait essayer avec du proxys, car je ne monte pas mes figs sur les socles directement.

Samedi je viens au club avec mes bouquins, je te ferais un copie des liste d'armée égyptienne.

Je vais voir ce que je peut rassembler au niveau des figs. j'ai une armée romaine fin rébublique de peint.


Pour mes parthes:
2 unités de cataphracte, 2 unité d'archer monté et un leader.

Pour mes haut elfes:
5 unités de lanciers, 2 unités d'archers, 1 unité de heaume d'argent, 2 baliste à repetition et 1 unité de char.

Pour mes Anglais guerre de 100 ans:
2 unités de chevaliers montés, 1 unités de chevaliers à pied, 1 général

Pour mes samourais:
1 unité d'ashigaru lancier

Pour mes sassanides:
j'ai monté mes trois éléphants.

on en parlera samedi si tu viens.

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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeVen 5 Fév - 20:19

merci à toi et je serai là samedi . j'étripe de la garde en tout cas je vais essayer lol!
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeSam 6 Fév - 21:14

Halbarad, comme tu m'avais parlé d'Egyptien, j'ai regardé sur le site de Magister militum pour une armée du nouveau royaume d'Egypte.

Lien direct

Ils font un pack d'armée pour 1000 pts à 77,00£

Il y a ceci dedans:

NWK21 x1 Command, (2 char et 10 fig de commandement à pied) pour représenter les commandants
NWK9-11 x4 Archer, (4x 30 fig d'archer dont etat major)
NWK13/14 x3 Infantry, (3x 30 fig infanterie dont état major)
NWK19/20 x1 Marine, (mix de 30 fig infanterie/archer dont etat major)
NWK15 x3 Skirmisher, (3 x 30 fig) pour représenter les tirailleurs
NWK15/19 x2 Chariot Runner (2x 30 fig) pour représenter les coureurs de char
NWK1-8 x4 Chariots. (4x 3 chars)

Comme je te l'ai dit tantöt, ma manière de socler les fig sur les socles

Pour infanterie

Avec 3 attaques ou + => 8 fig /socle
Avec 2 attaques => 6 fig/socle
Avec 1 attaque => 4fig par socle

Ce qui donnerait pour

les Archers 120 fig ayant 2 attaques: tu peux faire 6 unités d'archers et il resterait 12 fig en trop.
l'infanterie 90 fig ayant 3 attaques: tu peux faire 3 unité d'infanterie il resterait 18 fig en trop
Marines 30 fig ayant 4 attaques 1 seule unité il resterait 6 fig
Tirailleurs: 120 fig ayant 1 attaque 3 unités max il resterait 84 fig cque tu peux pendre en infanterie (3 unité en +)
Coureur de chars 60 fig ayant 2 attaques il resterait 24 fig.


Avec les fig de trop et vu comme les fig se ressemble, tu peux te faire des unités d'infanteries et d'archer en plus. le seul probleme en faisant cela c'est pour les états major des unités. Je ne sais pas ce qu'il y a dans le blister de commandant comme perso à pied mais peut être qu'il y a assez de fig pour les représenter.

Tu devrais arriver a faire cette liste-ci

7 unités d'archer x 40 = 280 pts
7 unités d'infanterie x 35 = 245 pts
1 unité de Marine x 50 = 50 pts
3 unités de tirailleurs x 20 = 60 pts
2 unités de coureurs de char x 40 = 80 pts
4 unités de chars x 80 = 320 pts
1 général x 125 = 125 pts si tu fais ramses + char +20 pts
2 leader x 80 = 160 pts si tu en met 1 dans des chars + 10pts

Ce qui donnerait une armée d'une valeur de 1320 pts. (avec options 1350pt)

en complétant avec 1 unité de chars tu arriverais à 1430 pts


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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeLun 8 Fév - 10:26

Halbarad, j'ai posté la proposition de la liste Egyptienne ci-dessous sur le forum Warmaster-fr, pour avoir des avis de joueurs plus expérimenté que moi pour faire une liste d'armée. Si tu veux voir les commentaires qui y seront fait suit le lapin blanc ( heu le lien suivant) Laughing : Clique ici
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeLun 8 Fév - 11:45

Suite à l'avis de Madpax sur le forum Warmaster-fr, j'ai repensé ma proposition de liste, mais tu es libre de faire comme tu veux, ce ne sont que des propositions:

1 x Général Ramsès sur Char (Pour rester Historique): 125 + 10 +10 = 145 pts
2 x Leader dont 1 sur char: 80 + 90 = 170 pts
5 x Unités d'Infanterie: 35 x 5 = 175 pts
6 x Unités d'archers: 40 x 6 = 240 pts
1 x unité de Marines: 1x 50 = 50 pts
4 x unités de Mercenaire: 4x 25 = 100 pts (qui sont non-fiable mais si Ramses est dans les 20cm de l'unité, il ignore la pénalité de cdt de -1 pour leur donner un ordre)
2 x unités de coureurs de chars: 2 x 40 = 80 pst
6 x unités de chars: 6 x 80 = 480 pts

Total en pts 1440 pts.

Ce qui donnerait comme formation sur la table:

1ere brigade: 2 unités d'archers + 2 unités d'infanteries
2ème brigade: 2 unités d'archers + 2 unités d'infanteries
3ème brigade: 2 unités d'archers + 1 unités d'infanteries + 1 unité Marine
4ème brigade: 4 mercenaires
5ème brigade: 1 unité coureurs de char + 3 unités de chars
6ème brigade: 1 unité coureurs de char + 3 unités de chars

Que tes offciers devraient gérer.
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeLun 8 Fév - 20:15

un grand merci pour les info c'est super farao
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeLun 8 Fév - 20:17

Je vais bientôt pouvoir t'appeler Thoutankarthon Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeLun 8 Fév - 20:21

apres les séchees j'aurai des numides Razz
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeLun 8 Fév - 20:23

Rolling Eyes Rolling Eyes Laughing Laughing Laughing Laughing

La liste numide est une armée légère, faut pas leur souffler dessus Laughing

Je passe au club samedi, pour apporter à Marcel, une copie des règles et des listes, si tu as des questions n'hésite pas.

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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeMer 10 Fév - 11:17

Normalement une mise à jour des règles de Warmaster Ancient devrait être bientôt disponible. La version 2.0. MarcAdda du forum Warmaster-fr qui a fait la traduction, y a ajouté les derniers amemdements (disponible sur le site de Rick Preistley) ainsi que des graphiques.

Je vous tiendrai au courant de sa sortie. Mais en gros ce sont surtout des modifications pour les Tirailleurs.

Miguel
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeMer 10 Fév - 12:25

argrom le boucher a écrit:
Suite à l'avis de Madpax sur le forum Warmaster-fr, j'ai repensé ma proposition de liste, mais tu es libre de faire comme tu veux, ce ne sont que des propositions:

1 x Général Ramsès sur Char (Pour rester Historique): 125 + 10 +10 = 145 pts
2 x Leader dont 1 sur char: 80 + 90 = 170 pts
5 x Unités d'Infanterie: 35 x 5 = 175 pts
6 x Unités d'archers: 40 x 6 = 240 pts
1 x unité de Marines: 1x 50 = 50 pts
4 x unités de Mercenaire: 4x 25 = 100 pts (qui sont non-fiable mais si Ramses est dans les 20cm de l'unité, il ignore la pénalité de cdt de -1 pour leur donner un ordre)
2 x unités de coureurs de chars: 2 x 40 = 80 pst
6 x unités de chars: 6 x 80 = 480 pts

Total en pts 1440 pts.

Ce qui donnerait comme formation sur la table:

1ere brigade: 2 unités d'archers + 2 unités d'infanteries
2ème brigade: 2 unités d'archers + 2 unités d'infanteries
3ème brigade: 2 unités d'archers + 1 unités d'infanteries + 1 unité Marine
4ème brigade: 4 mercenaires
5ème brigade: 1 unité coureurs de char + 3 unités de chars
6ème brigade: 1 unité coureurs de char + 3 unités de chars

Que tes offciers devraient gérer.

Comme MarcAdda sur le forum Warmaster-fr le dit tu peux également prendre 2 unités de tirailleurs en plus ce qui donnerait ceci:

1 x Général Ramsès sur Char (Pour rester Historique): 125 + 10 +10 = 145 pts
2 x Leader dont 1 sur char: 80 + 90 = 170 pts
5 x Unités d'Infanterie: 35 x 5 = 175 pts
6 x Unités d'archers: 40 x 6 = 240 pts
1 x unité de Marines: 1x 50 = 50 pts
4 x unités de Mercenaire: 4x 25 = 100 pts (qui sont non-fiable mais si Ramses est dans les 20cm de l'unité, il ignore la pénalité de cdt de -1 pour leur donner un ordre)
2 x unités de coureurs de chars: 2 x 40 = 80 pst
6 x unités de chars: 6 x 80 = 480 pts
3 x unités de tirailleurs: 3 x 20 = 60 pts

Total en pts 1500 pts.

Ce qui donnerait comme formation sur la table:

1ere brigade: 2 unités d'archers + 2 unités d'infanteries
2ème brigade: 2 unités d'archers + 2 unités d'infanteries
3ème brigade: 2 unités d'archers + 1 unités d'infanteries + 1 unité Marine
4ème brigade: 4 mercenaires
5ème brigade: 1 unité coureurs de char + 3 unités de chars
6ème brigade: 1 unité coureurs de char + 3 unités de chars
7ème brigade: 3 unités de tirailleurs

Que tes offciers devraient gérer.
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeMer 10 Fév - 13:20

ça à l'air équilibrer je regarderai avec toi pour la commande après avoir tester (vus le mauvais temps je conge et toi?)parce que l'on pourrait se voir en fin d'aprés midi confused
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeMer 10 Fév - 14:04

Ben là je suis au boulot Crying or Very sad , j'était en congé hier. Ah oui tant que j'y pense, tu veux tester une liste egyptienne, ou bien n'importe quel liste?

Actuellement, je peux faire:
- une armée romaine fin république d'orient ( Late Republican Roman) j'ai 1200pts peint

Pour une autre liste: j'aurais à ma disposition:

- 5 unités de lanciers haut-elfes (proxy pour faire de l'infanterie)
- 2 unitiés d'archers haut-elfes (proxy pour faire de l'archer)
- 1 unités de heaumes d'argent (proxy pour faire de la cavalerie socle choc)
- 1 unité de chars haut-eflfes (proxy pour chars)
- 1 héros haut elfe (proxy pour leader ou subordonné)
- 2 unités d'hommes d'armes monté (proxy cavalerie choc)
- 1 unités d'hommes d'armes à pied (proxy infanterie)
- 1 seigneur anglais (proxy pour général)
- 1 unité de lanciers Ashigaru (proxy pour infanterie)
- 2 unités de cataphracte Parthes (proxy cavalerie choc ou cataphractes)
- 2 unités d'archers monté (proxy archer monté ou tirailleur monté)
- 1 leader Parthe (proxy leader ou subordonné)
- 5 unités de marcoman allié sarmate (à zach) (proxy infanterie warband)
- 1 unité d'éléphants

Et si il n'y a pas ce qu'il faut, on fera des bout de carton pour représenter.



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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeMer 10 Fév - 19:14

l'armée n'a pas d'importance c'est surtout pour voir la technique et la fluiditée du jeu faison un truc simple scratch
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeJeu 11 Fév - 8:48

Voilà j'ai fait deux listes à 1000 pts pour la partie d'initiation.

La première:

Romains fin république

1x Général (125pts)
2x Leader (160pts)
4x Legion (320pts)
4x Trained Legion (320pts)
1x Infanterie Orientale (45pts)
1x Skirmisher (30pts)

Point de rupture (nombre total d'unité /2 arrondi au suppérieur) donc ici 9/2=4,5 => 5

Carthaginois

1X Général Hannibal (125+25pts) qui seront représenter par Général Anglais guerre 100 ans
2x Leader (160pts) qui seront représenter par 1 leader Parthe et 1 leader haut-elfes
3x infantry (135pts) qui seront représenter par des lanciers Haut-elfes
1x Veterans (60pts) qui seront représenter par des hommes d'arme à pied
4x Allied Gallic (100pts) qui seront représenter par infantry marcoman sarmate
2x Skirmisher (60pts) qui seront représenter par archer haut elfe
1x Heavy Cavalry (110pts) qui seront représenter par cataphracts parthe
2x cavalry Numides(80pts) qui seront représenter par archer monté Parthe
1x Elephant (150pts) qui seront représenter par des Eléphant Sassanide

Point de rupture (nombre total d'unité /2 arrondi au suppérieur) donc ici 10/2 => 5 (tirailleur et numides ne compte pas, car utilise la règle tirailleur)

Le coté proxy des Carthaginois représente très bien une armée où les troupes sont souvent des mercenaires Laughing
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeJeu 11 Fév - 17:30

ok on peut tester ça mardi si tu veux Laughing
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitimeJeu 11 Fév - 19:17

Ok pour Mardi, je vais prendre congé, je propose 13h chez moi. Vogue Merry si tu veux venir tu es le bienvenus.
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MessageSujet: Re: WARMASTER ANCIENT (jeu Historique)   WARMASTER ANCIENT (jeu Historique) Icon_minitime

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